come faccio a coprire un mini fib |
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Ferro Vecchio
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| Inviato il: 11/09/2006 - 18:47:11 |
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io ste coperture stento a capirle quindi chiedo a voi.
esempio :
compro un mini a 38.000 , va a 38150 e decido di fare over ma per stare tranquillo mi copro con un cw o certificato. ecco quali sono i conti da fare ? e quali greche dei cw devo guardare per scegliere il migliore.
grazie a chiunque risponderà
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leon3037
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| Inviato il : 11/09/2006 - 19:13:13 |
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Luca, partiamo dai certificati
qui trovi le quantità che ti servono per coprire i relativi futures.
come vedi, per un mini devi prendere 10.000 certificati, che siano essi turbo/short, minifutures o waves.
Questo vale per i leverage certificates, ossia i certificati con leva.
Per quelli senza leva il discorso non cambia, cambia però che ad eccezione di un Reflex short, non puoi coprire un future long, in quanto i certificati investment sono tutti al rialzo.
per un cw stesso calcolo se il cw è talmente ITM da essere delta 100%. altrimenti, se il cw è delta 50, ti basta raddoppiare la quantità, in quanto il delta 50 implica che il cw aggiorna di 1 punto ogni 2 del sottostante (10 ogni 20 per il fib)
al di là del delta, nella scelta di un cw è bene guardare quanta vola ha e la scadenza.
vai avanti con le domande e i dubbi
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Ferro Vecchio
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| Inviato il : 11/09/2006 - 21:19:24 |
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bene , quindi io direi di approfondire le coperture con certificati eslcudendo i cw e i markettari che possono prezzare come gli pare mentre sui certificati hanno un momento le manine legate.
dunque ipotizziamo voglia coprire al 50 % (fossi così insicuro da coprire al 100% tanto varrebbe chiudere e andare flat...) quindi sarebbero 5000 certificati....giusto ? quello che non capisco è : 5000 certificati indipendentemente dal porezzo che li pago ? mi fermo qua per non mettere troppa carne sul fuoco
p.s. i certificati sul fib fanno tutti l'after ?
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leon3037
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| Inviato il : 11/09/2006 - 21:35:17 |
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esatto, 5000 certificati, indipendentemente dal prezzo. Il prezzo cambia a seconda dello strike, e lo strike è influente per stabilie lo stop loss. In pratica più vicino è lo stop loss, più hai possibilità che il tuo trade si interrompa prematuramente, ma meno spendi.
per una copertura overnight è sufficiente prendere un certificato con stop loss discretamente lontano.
I certificati sul s&p/mib fanno quasi tutti after: i wave di DB non lo fanno.In after però si allarga lo spread per mancanza del future.
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Ferro Vecchio
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| Inviato il : 11/09/2006 - 21:45:30 |
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bene quindi io m i prendo 5000 certificati (magari di abn che non hanno la volatilità) e blindo la posizione.
vorreifare un esempio concreto ma su questo pc di scorta non ho i miei link e con google non mi trova il sito dei certificati abn  ...se qualcuno provvede...grazie
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leon3037
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| Inviato il : 11/09/2006 - 21:47:13 |
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se vai in home page trovi una scritta in basso a destra
GLI EMITTENTI
se ci clicchi sopra si apre una pagina con tutti i link
detto questo, se non ti servono i prezzi, usa il database di questo sito. Ti devo aiutare a vedere come si usa?
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Ferro Vecchio
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| Inviato il : 11/09/2006 - 22:04:03 |
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solite figure da prila
dunque esempio concreto e reale. il mio ultimo trade sul fib mi entra a 37695  . una decina di minuti prima delle 17.30 decido di coprirmi (meglio farlko prima visto che nel finale di seduta mi ricordo che tendono ad andare via) e vedo che il S&P/MIB MINI Long NL0000633899 alle 17.15 ha scambiato a 0.2560. il mini fib alle 17.15 stata a 37730
quindi : 1 mini fib = 2638 euro
5000 certificati = 1280 euro.
ora leon quello che vorrei capire , io alle 17.15 ho blindato metà gain tra prezzo di acquisto del fib e il valore che aveva alle 17.15 ?
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Ferro Vecchio
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leon3037
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leon3037
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Ferro Vecchio
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leon3037
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Eternoindeciso
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| Inviato il : 12/09/2006 - 08:30:43 |
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leon3037 ha scritto:
Ferro Vecchio ha scritto:
leon3037 ha scritto:
Ferro Vecchio ha scritto:
solite figure da prila
dunque esempio concreto e reale. il mio ultimo trade sul fib mi entra a 37695 . una decina di minuti prima delle 17.30 decido di coprirmi (meglio farlko prima visto che nel finale di seduta mi ricordo che tendono ad andare via) e vedo che il S&P/MIB MINI Long NL0000633899 alle 17.15 ha scambiato a 0.2560. il mini fib alle 17.15 stata a 37730
quindi : 1 mini fib = 2638 euro
5000 certificati = 1280 euro.
ora leon quello che vorrei capire , io alle 17.15 ho blindato metà gain tra prezzo di acquisto del fib e il valore che aveva alle 17.15 ?
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scusa Luca, prima di andare avanti..ma il future lo hai longato giusto? Quindi la copertura la devi fare su un minishort e non su un minilong...altrimenti hai due posizioni dello stesso segno..
cmq , supponendo che quel prezzo delle 17:15 sia su un minishort..in pratica tu avresti un future long da 37695 e alle 17:15 batte ipoteticamente 37800.
Un minishort , considerando anche lo spread, ti consentirebbe di dormire sonni tranquilli, sapendo che qualsiasi cosa accade, hai blindato il gain tra 37695 e 37800. |
sembra strano ma sto capendo. ora se io il giorno dopo non smonto la copertura e il fib si fa 200 punti portandosi a 38000 io dovrei avere :
37695-37800 blidato +200 punti - 100 punti di loss dal mini short. giusto ? comunque opvvio che per sicurezza prima di agire chiedero consiglio....il fatto e che sto operando con time frame grossi tipo il 60 che molte volte mi farebbero tenere la posizione over tipo lo short aperto venerdì e chiuso stamani...è un peccato sprecare occasion i , meglio dimezzare il guadagno che non averlo proprio  |
esatto...il concetto è quello...con copertura parziale..a metà..il giorno dopo ottieni:
1 minifib da 37695 a 38000 tutto gain
5000 certificati da 37800 a 38000 in loss
che in soldi fanno:
305 punti= 305 euro
200 punti = -100 euro
+205 euro di gain di cui 105 fatti il giorno prima.
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Sarebbe opportuno considerare anche la possibilità che il fib apra sotto di mezzo punto o di piu'.
In questo caso la copertura sarebbe sufficiente?Modificato il 12/09/2006 - 08:31:16 da Eternoindeciso
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Ferro Vecchio
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| Inviato il : 12/09/2006 - 10:09:34 |
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se non ho capito male la riposta è no. la copertura che stiamo usando da esempio è al 50 % quindi se il fib apre 200 punti sotto te ne perdi 100.
giusto leon ?
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leon3037
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Ferro Vecchio
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| Inviato il : 12/09/2006 - 11:25:32 |
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ecco io le coperture le smonterei il giorno dopo qualche minuto dopo l'open se vedo che va nella mia direzione. in giornata come quella odierna si poteva chiudere il fib e tenersi la copertura per sfruttare il ribasso.
quando andrebbero smontate le coperture ??
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