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Forum Home > Certificati e Derivati > Le nuove emissioni: Approfondimenti e Studi
TWIN WIN SU PETROLIO- GOLDMAN SACHS
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leon3037
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Inviato il : 17/08/2006 - 15:38:25 Modifica messaggio Elimina messaggio Rispondi citando il messaggio

calypso ha scritto:
Perchè, con il petrolio sotto la barriera a 73,93, il certificato scende di pari passo?

In fondo, se alla scadenza il prezzo del petrolio fosse, ipoteticamente, 50$ ai detentori del certificato sarebbe riconosciuto un gain lo stesso, giusto?



Perchè si allontana lo strike e quindi il rimborso con leva, e si avvicina la barriera. Perciò adesso lo vedi scendere linearmente.

Se fossero passati già 4 anni, lo vedresti scendere molto più lentamente.

Ad ogni modo, ti ribadisco che se chiude a 50$, ti viene riconosciuta la performance negativa come guadagno: ma ovviamente a patto che non sia mai stata toccata la barriera. Altrimenti 50$ diventa perdita.
leon3037
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Inviato il : 17/08/2006 - 15:47:23 Modifica messaggio Elimina messaggio Rispondi citando il messaggio

cmq adesso con petrolio sotto 74 dollari quota

97.20 - 98.75
calypso
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Inviato il : 17/08/2006 - 20:40:06 Modifica messaggio Elimina messaggio Rispondi citando il messaggio

leon3037 ha scritto:

calypso ha scritto:
Perchè, con il petrolio sotto la barriera a 73,93, il certificato scende di pari passo?

In fondo, se alla scadenza il prezzo del petrolio fosse, ipoteticamente, 50$ ai detentori del certificato sarebbe riconosciuto un gain lo stesso, giusto?



Perchè si allontana lo strike e quindi il rimborso con leva, e si avvicina la barriera. Perciò adesso lo vedi scendere linearmente.

Se fossero passati già 4 anni, lo vedresti scendere molto più lentamente.

Ad ogni modo, ti ribadisco che se chiude a 50$, ti viene riconosciuta la performance negativa come guadagno: ma ovviamente a patto che non sia mai stata toccata la barriera. Altrimenti 50$ diventa perdita.




Ok....grazie Pier!

de beers
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Inviato il : 21/08/2006 - 14:27:39 Modifica messaggio Elimina messaggio Rispondi citando il messaggio

leon3037 ha scritto:

feliceanima ha scritto:
leon come farai un giorno e stare dietro a tutte queste nuove emissioni.Un 'altra domanda perche' tutte queste emissioni ora che siamo al top di tuttto grazie ti auguro buon lavoro



ciao Felice..

per le emissioni, speriamo di riuscire sempre a stargli dietro..ma soprattutto non dovrei essere da solo andando avanti nel tempo...

Dilemma emissioni...

intanto..siamo o non siamo al TOP? Lo sapremo soltanto fra qualche mese, anno. Di sicuro siamo in una fase di massimi importanti. Un'emissione di un certificato con barriera, su questi massimi, ha molte più possibilità di arrivare all'evento..non credi?..

Poi c'è da considerare che il mercato degli investment è stato finora sacrificato, gli emittenti stessi non hanno investito a dovere per far conoscere questi prodotti. Oggi lo stanno facendo, e infatti le emissioni iniziano a fioccare.

C'è viceversa da dire, che un'emissione di un Equity protection totale, su questi livelli presunti massimi, comporta all'investitore un bel vantaggio di non perdere. Ma anche qui c'è il rovescio della medaglia: non si perde nulla, ok, ma non si guadagna nemmeno.

Spero di averti dato una risposta esauriente anche se non chiarissima...




B.GIORNO SOR PIER,
IL TOP E' STATO FATTO , ......PRIMA I 68 .....POI LA SPALLA DX SUI 73,5/64$ VVoVe:
kiaker
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Inviato il : 10/09/2006 - 15:17:09 Modifica messaggio Elimina messaggio Rispondi citando il messaggio

Visto la discesa dei prezzi del petrolio oramai portatosi alle soglie dei 66 $ al barile dai massimi sopra i 78 $ come si può vedere nelle analisi QUI ,vediamo nell 'immagine allegata sotto come si è comportato il certificato .

Come possiamo vedere ,per le carattestiche di questo strumento spiegate sopra da Leon ,il certificato ha seguito in modo molto marginale la discesa del petrolio e solo un avvicimento al livello della barriera a circa 44$ ,che al momento pare abbastanza improbabile ,potrebbe far riallineare le quotazioni .

Modificato il 10/09/2006 - 15:17:53 da kiaker

mark lenders
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Inviato il : 15/09/2006 - 23:41:24 Modifica messaggio Elimina messaggio Rispondi citando il messaggio

Infatti speravo seguisse più il brent e stornasse di più. A questo punto vi chiedo se c'è un altro certificato di tipo "investement" che segue l'indice e, se si, se sapete indicarmelo

Grazie di cuore come sempre
Mark
leon3037
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Inviato il : 15/09/2006 - 23:58:55 Modifica messaggio Elimina messaggio Rispondi citando il messaggio

Ciao Mark, era inevitabile che si muovesse così in questi primi mesi e con quella struttura. Se consideri che viene rimborsato in positivo anche un -30%, ecco che se quotasse meno di 90, avresti già 20 punti di gain teorico (la scadenza è lontanissima però) se non tocca la barriera e per assurdo resta immobile.

Perciò non può reagire linearmente alle discese in particolare.

Ma a te cosa interessa? Un certificato senza leva per puntare su un rialzo del Crude Oil?

mark lenders
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Inviato il : 17/09/2006 - 16:40:15 Modifica messaggio Elimina messaggio Rispondi citando il messaggio

Esatto Leon: proprio quello

E anche se ha un po' di leva è ok lo stesso... ;)

Puoi mettermi sulla giusta strada?
kiaker
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Inviato il : 17/09/2006 - 20:30:44 Modifica messaggio Elimina messaggio Rispondi citando il messaggio

mark lenders ha scritto:
Esatto Leon: proprio quello

E anche se ha un po' di leva è ok lo stesso... ;)

Puoi mettermi sulla giusta strada?



ecco qui quello che è rimasto dei certificati con leva per puntare ad un rialzo del Petrolio.

Questo è l'ultimo sul WTI



e questi sul Brent di Londra

kiaker
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Inviato il : 17/09/2006 - 20:38:15 Modifica messaggio Elimina messaggio Rispondi citando il messaggio

poi c'è anche questo Benkmark sempre sul wti





in nero il Certificato
tratteggiato il sottostante

Modificato il 17/09/2006 - 20:39:34 da kiaker

leon3037
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Inviato il : 21/09/2006 - 09:21:10 Modifica messaggio Elimina messaggio Rispondi citando il messaggio

siamo a poco meno di metà strada tra l'emissione e la barriera...

emissione a 73,93 dollari e barriera a 44 dollari

stamattina il Crude viene scambiato a 61 dollari e il Twin Win di GS viene prezzato

leon3037
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Inviato il : 21/09/2006 - 09:25:40 Modifica messaggio Elimina messaggio Rispondi citando il messaggio

il prezzo offerto in book inizia a diventare interessante ma la scadenza è davvero lontana.

In un'ottica di strategia pianificata con accumulo , un ingresso a questi livelli potrebbe avere senso, anche se sarebbe forse opportuno attendere qualche segnale di ripresa dal sottostante.

Facendo due rapidi conti della serva, una scadenza imminente porterebbe un rimborso pari a:

100+17,5%= 117,5

che da 89,55 della lettera vorrebbe dire

un rendimento del 31%

ma ripeto..al 2011 mancano davvero molti mesi...
aabye
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Inviato il : 22/09/2006 - 10:09:35 Modifica messaggio Elimina messaggio Rispondi citando il messaggio

grande pier... sempre interessante leggerti
( scoperto ora che gestisci tu questo sito)

interessante molto anche questo prodotto

una cosa, perche' hai fatto +17,5 % ?

ciao
marco
leon3037
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Inviato il : 22/09/2006 - 10:13:23 Modifica messaggio Elimina messaggio Rispondi citando il messaggio

aabye ha scritto:
grande pier... sempre interessante leggerti
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interessante molto anche questo prodotto

una cosa, perche' hai fatto +17,5 % ?

ciao
marco



ciao Marco, e grazie..

17,5% è la percentuale di calo che il sottostante ha realizzato dall'emissione.
Il TWin Win è stato emesso con uno strike di 73,93 dollari e oggi (ieri) con crude oil a 61 dollari, il calo è del 17,5%

Come avrai letto, il Twin Winti riconosce in positivo la performance negativa, a patto che non venga toccata la barriera, posta a 44 dollari. Quindi allo stato attuale una scadenza comporterebbe un rimborso di 117,5 euro.

aabye
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Inviato il : 22/09/2006 - 10:52:36 Modifica messaggio Elimina messaggio Rispondi citando il messaggio

capito,

esempio : diciamo che entriamo a 50$ di oil tra qualche mese ( diciamo che il certificato quota 65),
dato per scontato che non tocchi mai la bariera, il peggio che poi puo capitare e che torni esattamente sullo strike, nel caso guadagneresti "solo" 100-65=35 giusto ?

un altra cosa gia che son qui...
esiste un prodotto strutturato tipo equity link, a capitale protetto, con sottostante sempre petrolio ???
ho cercato un po sul sito ma non ho trovato niente...
( so che c'è un obbligazione emessa da unicredito, ma non e' un gran che... ma qui non centra..)

grazie
   
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