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NATURAL GAS: investire nel lungo periodo con i certificati?
Autore Discussione  
leon3037
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Inviato il : 14/09/2006 - 21:59:51 Modifica messaggio Elimina messaggio Rispondi citando il messaggio

Flydixie ha scritto:
Stoppato lo strike 2 !



eh già Beppe.

Purtroppo oggi è scattato lo stop loss di questo Minilong. era da giorni che lo temevo, e ieri nell'editoriale in home page avevo anche messo in guardia dal pericolo che sarebbe a questo punto rimasto il solo certificato senza leva per puntare ad un rimbalzo.

Oggi non mi attendevo sinceramente questa performance.



leon3037
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Inviato il : 14/09/2006 - 22:06:04 Modifica messaggio Elimina messaggio Rispondi citando il messaggio

per effetto dello stop loss, ai valori attuali, il MINILONG strike iniziale 2, current strike 5,502 rimborserà

6,40-5,502= 0.898
0.898/1,27= 0,707 (INDICATIVO A SECONDA DEL FIXING EURO/DOLLARO)
Flydixie
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Inviato il : 15/09/2006 - 08:33:15 Modifica messaggio Elimina messaggio Rispondi citando il messaggio

Ciao Pier, sbaglio o sono finiti quelli che con leva?

leon3037
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Inviato il : 15/09/2006 - 10:28:17 Modifica messaggio Elimina messaggio Rispondi citando il messaggio

Flydixie ha scritto:
Ciao Pier, sbaglio o sono finiti quelli che con leva?



ciao Beppe, non sbagli.

giobbe
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Inviato il : 15/09/2006 - 11:31:20 Modifica messaggio Elimina messaggio Rispondi citando il messaggio

Salve,
volendo iniziare ad entrare sul gas per sfruttare la probabbile risalita su che certificato consigliate di entrare?
Vorrei fare una sorta di pac settimanale.
vorrei pagare meno spese di rolling possibile.
Grazie per i consigli
Saluti
Giobbe
leon3037
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Inviato il : 15/09/2006 - 13:08:28 Modifica messaggio Elimina messaggio Rispondi citando il messaggio

giobbe ha scritto:
Salve,
volendo iniziare ad entrare sul gas per sfruttare la probabbile risalita su che certificato consigliate di entrare?
Vorrei fare una sorta di pac settimanale.
vorrei pagare meno spese di rolling possibile.
Grazie per i consigli
Saluti
Giobbe



ciao Giobbe,

purtroppo la scelta non c'è. Volendo entrare per puntare ad un rimbalzo, (pericolosissimo a parer mio) si può soltanto entrare sul Certificate, quello senza leva, senza stop loss, codice N47208

I costi di rollover sono uguali per tutti nella pratica (in teoria no).

In ottica di accumulo settimanale ti consiglio di considerare i costi dell'operazione in termini di commissioni eseguiti e spread.

Modificato il 15/09/2006 - 13:09:26 da leon3037

leon3037
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Inviato il : 15/09/2006 - 19:26:46 Modifica messaggio Elimina messaggio Rispondi citando il messaggio

leon3037 ha scritto:
per effetto dello stop loss, ai valori attuali, il MINILONG strike iniziale 2, current strike 5,502 rimborserà

6,40-5,502= 0.898
0.898/1,27= 0,707 (INDICATIVO A SECONDA DEL FIXING EURO/DOLLARO)




il cambio è stato fissato a 1,2723 e il minimo a 6,41 ( )

pertanto il valore di rimborso è di 0,7137 euro per certificato.
ditropan
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Inviato il : 15/09/2006 - 21:18:14 Modifica messaggio Elimina messaggio Rispondi citando il messaggio

... per curiosità ... date un pò un'occhiatina a come hanno chiuso questa sera le diverse scadenze ... ;)


... variazione di spread tra scadenze ...

ditropan
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Inviato il : 15/09/2006 - 21:21:20 Modifica messaggio Elimina messaggio Rispondi citando il messaggio

leon3037 ha scritto:

leon3037 ha scritto:
per effetto dello stop loss, ai valori attuali, il MINILONG strike iniziale 2, current strike 5,502 rimborserà

6,40-5,502= 0.898
0.898/1,27= 0,707 (INDICATIVO A SECONDA DEL FIXING EURO/DOLLARO)




il cambio è stato fissato a 1,2723 e il minimo a 6,41 ( )

pertanto il valore di rimborso è di 0,7137 euro per certificato.



.. e sono stati pure buoni pier .. il minimo di ngx6 è stato di 6,24 $.
leon3037
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Inviato il : 15/09/2006 - 21:31:14 Modifica messaggio Elimina messaggio Rispondi citando il messaggio

ditropan ha scritto:

leon3037 ha scritto:

leon3037 ha scritto:
per effetto dello stop loss, ai valori attuali, il MINILONG strike iniziale 2, current strike 5,502 rimborserà

6,40-5,502= 0.898
0.898/1,27= 0,707 (INDICATIVO A SECONDA DEL FIXING EURO/DOLLARO)




il cambio è stato fissato a 1,2723 e il minimo a 6,41 ( )

pertanto il valore di rimborso è di 0,7137 euro per certificato.



.. e sono stati pure buoni pier .. il minimo di ngx6 è stato di 6,24 $.



il minimo odierno Andrea...quello di ieri 6,40...se mi confermi...

Cmq nel pomeriggio gli americani hanno iniziato a comprare ottobre...avevo fatto caso alla cosa..
ditropan
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Inviato il : 15/09/2006 - 21:50:06 Modifica messaggio Elimina messaggio Rispondi citando il messaggio

leon3037 ha scritto:

ditropan ha scritto:

leon3037 ha scritto:

leon3037 ha scritto:
per effetto dello stop loss, ai valori attuali, il MINILONG strike iniziale 2, current strike 5,502 rimborserà

6,40-5,502= 0.898
0.898/1,27= 0,707 (INDICATIVO A SECONDA DEL FIXING EURO/DOLLARO)




il cambio è stato fissato a 1,2723 e il minimo a 6,41 ( )

pertanto il valore di rimborso è di 0,7137 euro per certificato.



.. e sono stati pure buoni pier .. il minimo di ngx6 è stato di 6,24 $.



il minimo odierno Andrea...quello di ieri 6,40...se mi confermi...

Cmq nel pomeriggio gli americani hanno iniziato a comprare ottobre...avevo fatto caso alla cosa..




Si confermo, il minimo di ieri sulla scadenza novembre è stato di 6,41$.



... pensavo che il certif. fosse scioppato oggi !

Modificato il 15/09/2006 - 21:50:51 da ditropan

ditropan
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Inviato il : 16/09/2006 - 10:13:33 Modifica messaggio Elimina messaggio Rispondi citando il messaggio

Gianluca

a ben guardare i grafici, direi che è difficile fare una affermazione come la tua, mi sembra che alla fine ci siano un pò ed un pò senza troppe regole



... Gian, premesso che certezze non ce ne sono mai ... ma se tu vai a guardare i grafici dal 1990 ad oggi ti posso garantire che in modo piuttosto ricorrente i prezzi sul gas partono al rialzo e salgono tra metà giugno e fine settembre (quindi contratti tra [B]NgN[SIZE=1][U]x[/U][/SIZE][/B] e [B]NgV[SIZE=1][U]x[/U][/SIZE][/B]) ... poi nei mesi di ottobre-novembre stanno più che altro in laterale (contratti [B]NgX[SIZE=1][U]x[/U][/SIZE][/B] ed [B]NgZ[SIZE=1][U]x[/U][/SIZE][/B])... per poi scendere fino a primavera (contratti da [B]NgZ[SIZE=1][U]x[/U][/SIZE][/B], [B]NgF[SIZE=1][U]x+1[/U][/SIZE][/B], [B]NgG[SIZE=1][U]x+1[/U][/SIZE][/B] ... e via di seguito).

Detto questo magari quest'anno il contratto con scadenza novembre si fà un rialzo portentoso ... ma dal punto di vista probabilistico il comportamento di questo contratto e più di tipo laterale (o laterale ribassista, quando però partiamo da valori più alti di adesso) ... quindi sia dal punto di vista delle probabilità, e tra un mese-mese e mezzo pure la stagionalità, giocano a sfavore di ulteriori rialzi.

Considerando inoltre la psicosi che si è venuta a creare poi nella testa degli speculatori sulla abbondanza delle scorte, a meno di eventi esogeni, è più probabile vedere i prezzi su scadenze dicembre-gennaio erodersi lentamente che vedere spiccare corposi rialzi ... per questi motivi continuare ad insistere con i long rollando in continuazione e pagando dei carry spropositati non ha senso ora come ora sul gas !
Se proprio si vole cercare il recupero nell'immediato, è molto meglio puntare su di un petrolio o su di una benzina (il cui prezzo è addirittura negativo rispetto ad inizio d'anno) piuttosto che incaponirsi sul gas.
Se quelle teste da invasati di hedge e grossi fondi hanno deciso che questo non è l'anno del gas la cosa più sensata da fare è aspettare gli inizi di dicembre un possibile recupero delle quotazioni sul contratto febbraio-marzo 2007 ... magari tirato sù ad arte da previsioni su di un possibile inverno rigido e quindi shortare tale contratto fino a gennaio-febbraio ... allora li sì che vedi i prezzi andare da 10$ a 6$ nel giro di poco tempo. :yes: :yes:

Modificato il 16/09/2006 - 10:20:16 da ditropan

leon3037
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leon3037 ha scritto:

Flydixie ha scritto:
Stoppato lo strike 2 !



eh già Beppe.

Purtroppo oggi è scattato lo stop loss di questo Minilong. era da giorni che lo temevo, e ieri nell'editoriale in home page avevo anche messo in guardia dal pericolo che sarebbe a questo punto rimasto il solo certificato senza leva per puntare ad un rimbalzo.

Oggi non mi attendevo sinceramente questa performance.






dallo stop siamo già quasi un 10% sotto su novembre

leon3037
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Inviato il : 18/09/2006 - 10:35:38 Modifica messaggio Elimina messaggio Rispondi citando il messaggio

il certificate, unico strumento valido per il long

ditropan
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Inviato il : 18/09/2006 - 20:36:22 Modifica messaggio Elimina messaggio Rispondi citando il messaggio

leon3037 ha scritto:

leon3037 ha scritto:

Flydixie ha scritto:
Stoppato lo strike 2 !



eh già Beppe.

Purtroppo oggi è scattato lo stop loss di questo Minilong. era da giorni che lo temevo, e ieri nell'editoriale in home page avevo anche messo in guardia dal pericolo che sarebbe a questo punto rimasto il solo certificato senza leva per puntare ad un rimbalzo.

Oggi non mi attendevo sinceramente questa performance.






dallo stop siamo già quasi un 10% sotto su novembre




Hola Pier, dovremmo essere pronti per un buon rimbalzo prima di venerdì sul contratto ottobre, penso intorno ad un +10%, +15%.
Purtroppo l'inchiapettata grossa sui certificati è stato il rollaggio su novembre ed il conseguente riassorbimento dello spread tra le 2 scadenze che si è verificato in seguito.
   
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