TWIN WIN CERTIFICATES |
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pippetto
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| Inviato il : 28/06/2006 - 20:47:32 |
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sarei curioso di sapere se tra i presenti del forum qualcuno è riuscito a comprare qualche twin win di D.B o di S.O a me interesserebbero quelli sull eurostoxx ma sia con Fineco che con Intesa non c'è verso di comprarli dicono che finchè non saranno quotati al sedex non si puo, se qualcuno di voi è riuscito a comprarli sul secondario sarei felice di sapere come ha fatto! 
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bosconero
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leon3037
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| Inviato il : 29/06/2006 - 09:50:49 |
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hai ragione Angelino..finora non ero riuscito ad averlo prima ...
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leon3037
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leon3037
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| Inviato il : 12/07/2006 - 17:31:57 |
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approfondimento sul fol
da cui, l'ultimo post relativo alla prima emissione di DB, quella con barriera a 1731 punti.
la storia legata a questa emissione è davvero bizzarra.
Sal Oppenheim, che ha portato i Twin Win in Italia, normalmente non quota i certificati sul Sedex. Deutsche Bank, con questa emissione, ne ha chiesto la quotazione, e successivamente lo ha fatto anche per la seconda emissione , così come lo ha fatto SG.
Di tutti questi Twin Win, Borsa Italia ha concesso l'autorizzazione soltanto per quel certificato di DB. Per errore diciamo. Infatti, ancora oggi non sanno bene in che segmento inserire i Twin Win.
E così, quel certificato non ha traccia. Chiamata Deutsche Bank, mi hanno risposto che non avendo collocato loro quel prodotto, non sono in grado di fornirne indicazioni. E così anche sul sito è riportato soltanto il secondo Twin Win, meno conveniente per inciso.
I collocatori furono i promotori di RasBank, come disse anche una volta Percefal. E così ho chiamato la RasBank, la quale mi dice che il certificato è nel limbo, e cioè tra la fase di collocamento e quella di quotazione al Sedex.
E' quindi al momento non acquistabile non essendo quotato.
Non so quando si sbloccherà questa situazione, nel frattempo cercherò di saperne di più
Se anzi dovesse esserci tra voi qualche promotore di Rasbank, forse si potrebbe arrivare ad una risposta certa.Modificato il 12/07/2006 - 17:32:13 da leon3037
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leon3037
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| Inviato il : 13/07/2006 - 20:25:11 |
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finalmente si arriva ad una risposta ufficiale e seria..per la quale ringrazio la Responsabile di Deutsche Bank... :bow:
I temi di approvazione dei prospetti sono lunghi, e quindi in Borsa dovrebbe poter esser quotato a settembre. Nel frattempo, il prezzo ricavabile da Reuters è , alla chiusura del 13/07/06 , 96.80-97.30.
La negoziazione avviene via telefono ma solo con alcune banche che trattano in pre-quotazione.
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leon3037
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| Inviato il : 13/07/2006 - 20:25:50 |
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codice per seguire andamento su Reuters
DEDB461Z=DBBL
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andrea64
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| Inviato il : 14/07/2006 - 13:52:50 |
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Magnifico Leon, se verso settembre l'indice eurostox calasse di un 5-6% e trovassimo il cerificato ad un prezzo intorno ai 91-92 secondo me sarebbe una buona opportunità.
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dueenne
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leon3037
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| Inviato il : 25/07/2006 - 20:28:47 |
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dueenne, sei stato davvero utile
grazie, e quando hai notizie di qualsiasi genere sui certificati (collocamento, quotazione, etcc..etcc.)..faccelo sapere.. 
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percefal
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nuvola
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| Inviato il : 27/07/2006 - 12:04:46 |
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salve a tutti, sono nuovo qua nel forum!
mi sto appassionando al mondo della finanza e se ho ben capito questi certificati potrebbero essere davvero una buona occasione di investimento.
Io pensavo di utilizzarli a copertura di altri investimenti azionari che ho con la mia banca sul mercato europeo, ovvero difendermi in caso di discesa del mercato oppure guadagnare in entrambe gli investimenti se il mercato è positivo.
Secondo voi è una buona idea?
Però non ho capito una cosa: questi certificati possono essere acquistati solo essendo clienti di RasBank?
grazie, francesco
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dueenne
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| Inviato il : 27/07/2006 - 12:44:31 |
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[quote]nuvola ha scritto:
salve a tutti, sono nuovo qua nel forum!
mi sto appassionando al mondo della finanza e se ho ben capito questi certificati potrebbero essere davvero una buona occasione di investimento.
ciao francesco.
concordo con te, questi certificati sono un'occasione di investimento buona e molto gradita dal mercato.
Tuttavia, te lo dico contro il mio interesse, presentano qualche limite... l'esito promesso, tanto per citare il limite spesso meno chiaro, sarà ottenuto solo alla scadenza, quindi-almeno nei primi anni-sarà difficile venderlo con un buon margine di guadagno.
Questo significa che il prezzo del certificato cambierà sostanzialmente in funzione dell'andamento dell'indice e delle aspettative che di conseguenza si creano... ma le variazioni di prezzo del certificato probabilmente saranno apprezzabili ed importanti solo quando mancherà sempre meno alla scadenza, ovvero quando crescerà la probabilità che l'indice rimanga entro certi range (-50%)(sperando che non abbia intaccato la barriera) offrendo quindi il guadagno a scadenza.
Nei primi anni, dunque, non dovrebbero esserci variazioni del prezzo così ampie da favorire attività di trading su questo certificato.
A parer mio è invece molto buona la tua interpretazione per utilizzarlo come copertura (che funziona solo entro un calo del 50% del mercato europeo) di investimnti azionari (ad es. fondi o sicav) già in essere sullo stesso mercato, purché anche su quegli investimenti tu ti sia dato un orizzonte temporale che coincide (o quasi) con la scadenza con dell'indice.
Per quanto riguarda l'acquisto, fino a settembre/ottobre, probabilmente non potrai farlo sul mercato Sedex(quindi con la tua banca) per un ritardo nell'ammissione alla quotazione.
In questa fase gli scambi avvengono tramite Rasbank, in quantità molto limitate.
Per sottoscrivere questo prodotto con Rasbank non è obbligatorio aprire il conto corrente (che significa spese almeno per i bolli di stato), ma e' sufficiente aprire un conto di deposito (esente da qualsiasi spesa ed esente anche dai bolli di stato).
Spero di aver risposto ai tuoi dubbi, se hai bisogno di altre informazioni ti lascio il mio indirizzo e.mail che frequento più spesso di questo forum. dueenne@hotmail.com
PS. un saluto al collega!
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leon3037
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| Inviato il : 27/07/2006 - 13:05:26 |
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nuvola ha scritto:
salve a tutti, sono nuovo qua nel forum!
mi sto appassionando al mondo della finanza e se ho ben capito questi certificati potrebbero essere davvero una buona occasione di investimento.
Io pensavo di utilizzarli a copertura di altri investimenti azionari che ho con la mia banca sul mercato europeo, ovvero difendermi in caso di discesa del mercato oppure guadagnare in entrambe gli investimenti se il mercato è positivo.
Secondo voi è una buona idea?
Però non ho capito una cosa: questi certificati possono essere acquistati solo essendo clienti di RasBank?
grazie, francesco
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ciao Francesco e benvenuto
Mi sento di sottoscrivere il messaggio di dueenne, ti ha espresso molto bene i rischi e le caratteristiche di un investimento in Twin Win.
In questa prima fase come ti ha già detto, si possono negoziare soltanto tramite i collocatori (questo di DB sull'eurostoxx, prima emissione, ad esempio è con Rasbank); oppure con la propria banca tradizionale fornendo il codice ISIN per altri (Sal Opp, Sg, Deutsche Bank stessa per altre emissioni).
Fretta non ce ne dovrebbe essere ad ogni modo, a meno che gli indici facciano un rally importante in questi due mesi, dovremmo avere il tempo di prenderli sul mercato al Sedex come tutti gli altri, e ad un prezzo non troppo distante dai 100 euro (anche meno probabilmente).
Se l'orizzonte temporale dei tuoi investimenti già in essere è molto più breve della scadenza del Twin Win, valuta, se sono importi importanti, una copertura su un Reflex Short o un certificato con leva, (però in questo caso perdi il guadagno in caso di salita, neutralizzi la posizione essenzialmente).
Comunque utilizza il forum per qualsiasi dubbio, è fatto per quello.
Modificato il 27/07/2006 - 13:06:48 da leon3037
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percefal
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