Chiarimenti su certificati |
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leon3037
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| Inviato il : 25/08/2006 - 15:46:17 |
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Baluba, se mi fai questa domanda vuol dire che non hai letto le parti introduttive alla conoscenza dei certificati... 
MINILONG sono i certificati con leva di ABN che consentono di puntare al rialzo
MINISHORT sono i certificati con leva di ABN che consentono di puntare sul ribasso del prezzo del sottostante
CERTIFICATE è il certificato investment, che senza leva consente di replicare l'andamento del sottostante.
DI Leverage ce ne sono diversi, a seconda della propensione al rischio. Sono tutti dotati di stop loss automatico.
Studiali bene prima di entrare. Ti consiglio la lettura approfondita di 3/4 di questo sito.
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leon3037
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baluba
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| Inviato il : 25/08/2006 - 16:00:02 |
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Bestiacce si porca miseria...credevo di aver capito e mi ritrovo da capo...
Io avevo fatto questa domanda:
Mentre se è il gas naturale a salire: per ipotesi ad agosto costava 2 euro, a gennaio il prezzo del gas è di 4 euro. Io non avrò più un guadagno del 100%, ma solo del valore percentuale della partecipazione, giusto?
E mi era stato risposto così:
diciamo di si. Avrai un guadagno del 100% ridotto di quanto perderà di parità da qui a gennaio. In pratica, se sale del 100% in un mese, ti prendi tutto il guadagno, se lo fa in due mesi, ne perdi un pezzo, e così via, fino ad arrivare ad un 35% circa annuo (per i rollover passati da luglio 2005 ad agosto 2006)
Dove continuo a sbagliare?
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leon3037
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| Inviato il : 25/08/2006 - 16:16:21 |
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baluba ha scritto:
Bestiacce si porca miseria...credevo di aver capito e mi ritrovo da capo...
Io avevo fatto questa domanda:
Mentre se è il gas naturale a salire: per ipotesi ad agosto costava 2 euro, a gennaio il prezzo del gas è di 4 euro. Io non avrò più un guadagno del 100%, ma solo del valore percentuale della partecipazione, giusto?
E mi era stato risposto così:
diciamo di si. Avrai un guadagno del 100% ridotto di quanto perderà di parità da qui a gennaio. In pratica, se sale del 100% in un mese, ti prendi tutto il guadagno, se lo fa in due mesi, ne perdi un pezzo, e così via, fino ad arrivare ad un 35% circa annuo (per i rollover passati da luglio 2005 ad agosto 2006)
Dove continuo a sbagliare? |
nel tempo della performance.
Dimenticati quel 64%, cancellalo dalla tua mente.
Tu oggi entri e il Gas Naturale future fa +5%. Il tuo certificato senza leva salirà del 5%.
Il minilong con leva 2 salirà del 10%
Apriamo una veloce parentesi sulle percentuali , non guardarle mai sui certificati. Guarda i prezzi.
Il gas naturale sale di un dollaro, il certificato senza leva sale di un dollaro, il minilong con leva 2 sale di 2 dollari.
Tu oggi entri e il Gas Naturale future non fa granchè. E resta così fino a gennaio. A fine gennaio sarà salito del 5%
Il tuo certificato a quel punto non si sarà apprezzato del 5% , bensì del 5% ridotto dei costi di rollover, che vedrai calcolati sulla parità, che da 64% sarà scesa a 55% (esempio) e sul current strike del Minilong che sarà passato da 4 a 4,40 (esempio).
Ci siamo adesso?
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baluba
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| Inviato il : 25/08/2006 - 16:32:55 |
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leon3037 ha scritto:
baluba ha scritto:
Bestiacce si porca miseria...credevo di aver capito e mi ritrovo da capo...
Io avevo fatto questa domanda:
Mentre se è il gas naturale a salire: per ipotesi ad agosto costava 2 euro, a gennaio il prezzo del gas è di 4 euro. Io non avrò più un guadagno del 100%, ma solo del valore percentuale della partecipazione, giusto?
E mi era stato risposto così:
diciamo di si. Avrai un guadagno del 100% ridotto di quanto perderà di parità da qui a gennaio. In pratica, se sale del 100% in un mese, ti prendi tutto il guadagno, se lo fa in due mesi, ne perdi un pezzo, e così via, fino ad arrivare ad un 35% circa annuo (per i rollover passati da luglio 2005 ad agosto 2006)
Dove continuo a sbagliare? |
nel tempo della performance.
Dimenticati quel 64%, cancellalo dalla tua mente.
Tu oggi entri e il Gas Naturale future fa +5%. Il tuo certificato senza leva salirà del 5%.
Il minilong con leva 2 salirà del 10%
Apriamo una veloce parentesi sulle percentuali , non guardarle mai sui certificati. Guarda i prezzi.
Il gas naturale sale di un dollaro, il certificato senza leva sale di un dollaro, il minilong con leva 2 sale di 2 dollari.
Tu oggi entri e il Gas Naturale future non fa granchè. E resta così fino a gennaio. A fine gennaio sarà salito del 5%
Il tuo certificato a quel punto non si sarà apprezzato del 5% , bensì del 5% ridotto dei costi di rollover, che vedrai calcolati sulla parità, che da 64% sarà scesa a 55% (esempio) e sul current strike del Minilong che sarà passato da 4 a 4,40 (esempio).
Ci siamo adesso?
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Proviamo con un esempio numerico alle condizioni da te sopraccitate:
Entro oggi con 1000 certificati da 3,8 euro -> 3800 euro. Il gas ad oggi vale 7,6 dollari. La parità è al 64%. Il current strike del Minilong a 4.
Il 1 gennaio 2007 decido di vendere tutti i miei certificati. A quella data il gas vale 10 dollari (+31% circa), la partecipazione è scesa al 55% e il current strike del Minilong a 4,40.
Io quindi non avrò un guadagno del 31%, ma di quanto? Che formula devo fare per saperlo utilizzando la parità e il current strike?
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leon3037
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| Inviato il : 25/08/2006 - 19:46:17 |
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ok, andiamo con gli esempi numerici e pratici
gas naturale 7,6 dollari
parità 64%
euro/dollaro 1,28
7,6*0,64= 4,86
4,86/1,28= 3,80 euro (prezzo certificato investment)
1000 certificati*3,80= 3800 euro
01 gennaio 2007 (ipotesi senza fondamento)
gas naturale 10 dollari
parità 55%
euro/dollaro 1,28
10*0,55= 5,50
5,50/1,28= 4,30 euro (prezzo certificato)
1000*4,30= 4300 euro
incremento gas naturale
10-7,6= 2,4 dollari ossia 32%
incremento certificato
4,30-3,80= 0,50 euro ossia 13%
Il 19% che manca è dovuto alla parità che è passata da 64% a 55%. Nella realtà da 64% dovrebbe passare a 58/60%.
Esempio con minilong strike 4 (utilizzato stesso spread tra 64% e 55% quindi current strike che passerà a 4,56)
gas naturale 7,60 dollari
multiplo 0,1
euro/dollaro 1,28
7,60-4= 3,60
3,60*0,1= 0,36
0,36/1,28= 0,281 prezzo per certificato
gas naturale 10 dollari
multiplo 0,1
euro/dollaro 1,28
current strike minilong 4,56
10-4,56= 5,44
5,60*0,1= 0,544
0,544/1,28= 0,425 prezzo per certificato
incremento gas naturale 32%
incremento minilong 51,24%
l'incremento maggiore per il minilong è dovuto all'effetto leva di cui i minifutures sono dotati.
Ma il problema evidenziato anche nel precedente thread sull'argomento, è che il minilong strike 4 ha uno stop loss iniziale fissato a 4,80 (ossia il 20%), mentre lo stesso certificato, una volta arrivato a strike 4,56, avrà uno stop loss a 5,47 euro. Quindi molto più semplice da raggiungere. Oltre ovviamente al fatto che a parità di prezzo del gas naturale, uno strike 4,56 rende il 14% in meno (a leva 1) di uno strike 4.
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